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DISCUSSÃO Multijogador na Torre da Eternidade

DeletedUser2549

Guest
Crítica e ideias construtivas

Faz tempo que venho expondo criticas ao jogo no sentido de compelir os desenvolvedores, via equipe do fórum a colocar em discussão para a equipe de desenvovimento um jogo mais logicamente inteligente, essa ideia da torre multijogador é algo que eu venho falando faz um tempo... Não nas mesmas palavras, claro e não exatamente como foi implementado a torre da eternidade, mas por outro lado, uma ideia consoante e bem próximo ao que é evento da torre da eternidade e foi o que eu disse aqui, neste post no dia 03 de agosto de 2019 (https://br.forum.elvenar.com/index.php?threads/estrutura-da-irmandade.3067/)

Ou seja, a necessidade de uma jogabilidade mais interativa e a questão de termos uma estrutura a altura do poder de colaboração de uma equipe de jogadores quando nos reunimos em uma irmandade, o torneio e a torre da eternidade são esses dois melhores exemplos do poder que a colaboração dentro do jogo pode trazer para mais interatividade e uma emersão que faça o jogo valer mais a pena, essa modalidade de competição ao estilo de campeonatos creio que seja o santo graal do jogo, onde os desenvolvedores de elvenar podem explorar e obter uma maior interação dos jogadores e fazer tudo valer mais a pena.

Ainda continuarei batendo na tecla de os desenvolvedores evoluírem a torre da eternidade ou criarem uma estrutura fixa disponível para a cidade do jogador apenas se estes se reunirem em uma irmandade, essa torre da irmandade é o que há de mais próximo de uma ideia viável que venho insistindo em expor e se bem avaliada, renderá um feedback muito relevante de toda comunidade do jogo.

É chegada a hora do jogo evoluir para isso, nos darem uma estrutura única na cidade disponível enquanto irmandade, uma poderosa estrutura com a mesma relevância da prefeitura, que possa ser evoluída em uma jogabilidade ao estilo dos torneios ou dos desafios proposto por esta torre. Uma estrutura que não necessariamente entregue prêmios, pode ser apenas pontuação baseado na colaboração por equipes.

Isso faria jogadores de irmandades grandes e pequenas terem chances iguais de lutarem desafios por pontos capazes de quebrar essa atual lógica de pontual e ranqueamento das cidades e das irmandades, pq na atual conjuntura ha uma diferença gritante de poder dos jogadores e não ha regras para jogadores combinarem soma de pontos e assim criam irmandades propositais do dia para a noite pegando jogadores grandes com elevada pontuação e criando irmandades inalcansáveis.

É necessário que a equipe do jogo faça algo a respeito, que quebre essa lógica e esse engajamento que atualmente desmotiva, desanima irmandades pequenas, jogadores pequenos que se sentem desestimulados dentro do jogo quando veem essas coalizões de jogadores grandes criando irmandades insuperáveis dado a forma como o jogo classifica tudo atualmente. É preciso dar oportunidade e mais equilíbrio a todos para que consigam romper essa atual barreira de dificuldades e creio que algo como essa minha ideia se repensada e trabalhada com carinho possa trazer algo novo e surpreendente a toda comunidade.

Temos a prefeitura, uma estrutura única que engaja e da suporte a toda evolução do jogo, o quartel essencial aos combates, as maravilhas provendo recursos extras, sendo essencial para evolução dos capítulos, e precisamos de uma estrutura voltada para o jogo entre os jogadores, que resgate o espírito da interação dentro da comunidade, que reascenda a vontade da maioria em competir em torno de outros objetivos tais como: conseguir uma estrutura única e diferenciada onde dentro de uma irmandade poderia levar o nome, expor o nome da irmandade para que toda comunidade veja, um farol, enfim, algo diferenciado que incentive uma melhor interação dentro da comunidade com essas centenas de milhares de jogadores. De repente em dado momento poderíamos ter uma estrutura que que coloque uma batalha de irmandade entre países, as irmandades se inscreveriam para o evento que ocorreria em determinada data e assim ocorreria campeonatos internos entre as irmandades que se classificariam para um evento mundial.

Uma estrutura que interligue irmandades com irmandades em torno de competições, outros tipos de torneios e afins, ou seja, daria até mesmo para acabar com todos os eventos atualmente e trazer tudo para dentro de uma estrutura que faça todos os jogadores da comunidade se reunirem em torno de um objeto em comum e tanto explorarem recursos no modo multijogador ou até mesmo jogando de forma individual se estiverem em uma irmandade.

Uma estrutura pensada ao estilo da torre da eternidade e disponível apenas no modo de competições via irmandades tratará para dentro do jogo não só mais espírito de união e colaboração, mas o interesse de todos em torno de um crescimento mais igualitário e realista fazendo com que os jogadores "briguem, lutem" de forma mais justa, quebrando o atual poder desproporcional das irmandades grandes.

Isso irá renovar o espírito de todos quanto aos valores essenciais do jogo, ou seja, a interatividade, a imersão, a jogabilidade que traga uma disputa saudável para fazer as pessoas gostarem mais de jogar elvenar e uma incrível competitividade ...

Infelizmente falta essa ação estratégica da equipe de desenvolvimento, falta a equipe pensar em entregar algo que faça valer apena cada minuto jogado.

LyanCQ
Arquimago: Hunters The Reunion
 
Editado por um moderador:
Ola LyanCQ boa tarde.

Sobre as ideias apresentadas, parto como Princípio fundamental de que seria mais fácil modificarmos nossas reflexões de modo a não duelarmos com ideias de separatividade para com o jogo e seus integrantes, mas antes, que possamos nos unir dentro de uma mesmo sentido, nos tornando mais fortes desse modo.

A ideia de integração multijogador é interessante. Vale considerar o uso da cautela nesta busca, por parte da equipe de criação do jogo que precisa sem duvida de bastante compreensão para não modificar a estrutura do jogo sem prever suas consequências gerais, e também por parte de nós jogadores, para que evitemos realizar a busca de mais União por intermédio de competições (fatores de separação, brigas, lutas, etc).

Observando a essência do jogo, nela encontramos afirmações de que ELVENAR possui natureza COOPERATIVA e não competitiva. Elvenar não fornece oportunidade para duelos ou desafios, nele, ninguém tira nada de ninguém, jogadores já evoluídos (seja pelo fator temporalidade em jogo como por mérito de esforço próprio ainda que grandes, em nada prejudicam aos demais). Não possuem poder para isso, mas pelo contrário, Elvenar permite que utilizem de sua força, estratégia e entendimento para auxiliar os demais jogadores ou irmandades a realizarem progressos por intermédio de conversas, alianças e trocas de informações e incentivos.

Elvenar em seus princípios fundamentais, não permite que um grupo de grandes jogadores impeça(m) outro(s) grupo(s) em formação de realizarem suas metas em torneios, aventuras ou ações da torre de prosperidade, isso por conta de Elvenar não é ser um jogo competitivo / destrutivo. Ao contrário promove cenário para que possamos nos desenvolvermos Diplomaticamente, como amigos e aliados enfrentando juntos um mesmo desafio comum a todos.

De certo a “competição” ainda é bastante forte em nossa cultura e Elvenar não fica imune de sua influência. Nele podemos encontra um pouco da lógica competitiva, seja nas Aventuras Da irmandade (ainda com suas ressalvas pois o sistema não nos coloca em disputa direta de perda e ganho de itens essenciais), como no ranking (que é entendido por alguns como critério competitivo, o que gera distanciamento, inimizades e suas consequências). Ambos reflexos nossos, de como decidimos por ver o jogo, não necessariamente do sistema, mas de nossa cultura.

Nas aventuras perde-se ou ganham-se PONTOS, ESTRUTURAS e ADICIONAIS DE TEMPOS a mais que outros a depender da colocação do grupo. Porem quanto a premiação de Real interesse que são as Evoluções de estruturas exclusivas, estas que são ganhas pelas ETAPAS da AVENTURA permanecem ao alcance e mérito de toda irmandade bem organizada. Irmandades vizinhas não possuem poder para intervir nas conquistas ou ações de outras.

Sou a favor de ideias como a da interação local (servidor Arrendyl, Winnyandor), Regional (Brasil os 2 servidores) e internacional (mundo afora). Com eventos similares ao das aventuras, onde em conjunto defenderemos um mesmo interesse versus o sistema e não uns contra os outros.

Penso que assim crescemos TODOS.

Podemos, devemos e precisamos nos auxiliar pela troca de ideias.

Juntos Somos Fortes!

Abraço
 
Quando a ideia de uma maravilha Central (uma para cada irmandade) é uma ideia que acredito ja estar ao alcance dos desenvolvedores do jogo.

Ela parte do principio de um jogo antigo chamado Rasi of nations, onde podíamos desenvolver um Monumento (ou maravilha) em nossas cidades, que traziam benefícios únicos. Não podíamos colocar 2 ou mais distintos.

Trazendo esta ideia para cá, poderíamos ter em cada irmandade uma maravilha desse tipo. Uma MA Coletiva.
Para realização desse sistema tem de ser bem pensado o modo como realizar a evolução desta estrutura.
- Como se faria a evolução de tal estrutura (por meio de PCs penso Não ser um bom modo).
- Caso o jogador se desligue da irmandade atual ao qual favoreceu o desenvolvimento da MA Coletiva, perde os beneficios ou carrega algo consigo?
- Caso o beneficio seja da irmandade, seu arquimago, que goza de poderes de afastamento de membros pode ser uma pessoa instavel, logo possuiria poder de prejudicar alguem que contribuiu com a MA o afastado da irmandade (ferindo ai um principio do jogo, que impede que jogadores lesem uns aos outros).
- Caso sejam fixas a Irmandades, esta não poderia se aliar a outro grupo formanda um só time, sem a perda de todo progresso anterior de sua MA.
- Caso não sejam fixas, como as carrega-las sainda da irmandade?
- Podendo carrega-las como as fariam?

E por ai vai.
Creio que os desenvolvedores precisam de cautela sempre em suas inovações.
E caso queiram desenvolver ideias, precisam partilhar com a comunidade em geral, o que pretendem realizar e como o pretendem realizar, apenas assim, aquilo que sugerirmos por aqui pode ter de algum modo utilidade prática.
Pensarmos junto, desenvolvedores e jogadores é uma GRANDE IDEIA.

Juntos Somos Fortes.
Abraço
 
Base do rise of nations para estudo e formação de ideias.


 

DeletedUser1252

Guest
Isso faria jogadores de irmandades grandes e pequenas terem chances iguais de lutarem desafios por pontos capazes de quebrar essa atual lógica de pontual e ranqueamento das cidades e das irmandades, pq na atual conjuntura ha uma diferença gritante de poder dos jogadores e não ha regras para jogadores combinarem soma de pontos e assim criam irmandades propositais do dia para a noite pegando jogadores grandes com elevada pontuação e criando irmandades inalcansáveis.
Não sou de enrolar nas palavras.Então.A real é que as grandes guildas estão agindo de forma...sei lá que nome dar a isso...vc recebe convite destas irmandades.Se vc não aceita ir jogar com eles,esta ferrado.Senti na pele.Depois de recusar convite meu castigo veio pelo comercio, ou pego ofertas enroladas,ou minhas ofertas ficam no comercio até sumir.Uma amiga minha"SandyFlor" fechou a conta por isso.Ela produzia tinta arcana e tais irmandades sempre ajudando na troca.Depois que ela recusou convite...nunca mais!!!!!
Uma estrutura pensada ao estilo da torre da eternidade e disponível apenas no modo de competições via irmandades tratará para dentro do jogo não só mais espírito de união e colaboração, mas o interesse de todos em torno de um crescimento mais igualitário e realista fazendo com que os jogadores "briguem, lutem" de forma mais justa, quebrando o atual poder desproporcional das irmandades grandes.
Aplaudo tuas palavras.
 
Ops, tinha deixado meu feedback sobre o modo de multijogador da torre da eternidade lá no tópico da atualização 1.94, hehe. Deixa eu colocar o negócio no post devido, rs.

Olha, como já disse por aí, gostei bastante dessa implementação do modo multijogador na torre. O mais legal nos Torneios e nas Aventuras da Irmandade é esse trabalho coletivo pra, juntos, alcançarmos as recompensas e objetivos propostos em grupo. Isso nos aproxima, aumenta a interação e torna a coisa toda bem mais divertida! Agora, tbm poderemos fazer isso na Torre! =)

No caso das recompensas, no começo, as individuais estavam deixando a desejar, pois não compensavam todos os gastos e esforço necessários pra fechar todos os andares da Torre. Com as atualizações que vieram e as novidades nos Baús do 1o. e 2o. andares, respectivamente, residências e oficinas mágicas, entre outras coisas, a empreitada passou a ficar mais interessante, fato. Com o modo multijogador, as recompensas coletivas que conseguimos fez com que valesse muito a pena se aventurar com todos lá na Torre! As recompensas realmente estão gordinhas (como tem que ser, hehe).
Obs: mas o baú do Final Boss do 3o. Andar ainda precisa ser revisado pq não faz jus ao andar e toda a travessia feita até chegar ali. Os prêmios disponíveis naquele Baú PRECISAM melhorar!

Outra coisa que achei muito legal foi no layout do modo multijogador, pois agora é possível vermos o progresso da Irmandade como um todo na barra roxa, além de podermos identificar o progresso de cada participante, em que estágio se encontram, além de quais são as recompensas para cada marco/estágio/degrau da Torre. Isso auxilia num esforço coletivo consciente.

A forma de recompensar de acordo com o grupo é o ponto final que destaco, pois torna a coisa mais justa. Não tem como o peão fazer uns pontinhos mixurucas e receber todas as recompensas dos demais que ralaram bem mais, como ocorre nos Torneios. Se o cara quiser receber a recompensa equivalente ao esforço coletivo acumulado indicado no topo da barra roxa da irmandade, vai ter que se esforçar e ajudar de modo proporcional. Resumindo, se não colaborar, não é recompensado, e se colaborar pouco, sua recompensa será de acordo com isso.

E assim como já pontuei outras vezes sobre o Baú final e o fechamento sem graça (o bonequinho fica parado que nem besta, ali, depois de derrotar o último Sapão e pegar o baú), se uma irmandade conseguir preencher toda a barra e conquistar todas as recompensas coletivas possíveis, deveria haver alguma mensagem de congratulações na tela, tipo, um "Parabéns por seu feito memorável", sei lá. Precisamos de um Gran Finale, poxa!
 
Boa ufgar.

Penso de acordo contigo em grande parte. A interação entre a equipe e o jogo conjunto que a torre oferece como oportunidade além de bastante divertido traz grande animação em todas as esferas do jogo, gera movimento e envolvimento em toda equipe. Com esse animo de jogo tudo funciona melhor.

Discordo do ponto de vista de que no começo da torre esta deixava a desejar, considerando que a premiação total que a torre oferece vai além da premiação de seus báus.

Geraram ambiente de estudo antecipado junto de diversas premiações semanais.

Trazem vantagens em escala.

Exemplo: Considerando 2 jogadores, um primeiro que completa a 2° etapa semanalmente e um segundo que completa a 3° etapa semanalmente, uma diferença de 50%.
Dentro de uma semana a diferença entre eles é de de 2 etapas pra 3.
Em 2° semana de jogo a diferença sobe de 4 para 6
Em 3° semana de 6 para 9
Em 4° semana de 8 para 12
em 5° semana de 10 para 15
Chegando em 6° semana, a vantagem do segundo jogador em número de etapas abertas é de 6 etapas (ou seja 2 torres completas), duas semanas de melhor aproveitamento.
Considerando esta perspectiva temporal, a torre sempre valeu a pena.
Fora que ofereceu tempo de estudo, em que previamente foi possivel avaliar um método para que todos da equipe fossem capazes de realizar o desafio :)
Tamo Junto!

Pensando na premiação do 3° Baú em final boss ele possui premiação realmente comum aos outros 2 boss, pode ser que melhorem a situação, mas a premiação ainda que similar entre boss é 50% maior para quem conclui a 3° etapa como no exemplo acima, existe vantagem implícita no número e no aproveitamento ainda que não manifesta no interior do baú e é de 50%, em números de báus.

Layout também achei show!

Uma dificuldade encontrada foi a leitura de nosso resultado como grupo. Precisamos tirar print da subida e realizar anotações sobre o progresso de cada membro. Estas estatísticas ainda não existem na torre.

Abraço
 
Boa tarde pessoal. Postando aqui material de estudo que tem sido útil em nossa irmandade UBUNTU.
Consideramos no estudo, que todos os membros são capazes de realizar o ÁPICE da torre. Precisamos de alguns itens específicos para realizar este desafio.
Vale a pena o estudo.
Considerando sempre que podemos aperfeiçoa-lo juntos!

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Estudo Individual para SUPERAÇÃO do desafio da torre.
Total de 3 Folhas. Uma por Etapa.
Folha 01
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Folha02
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Folha03
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Anexos

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- Como referencia geral, consideramos que Qualquer Jogador que deseje subir a Torre precisa respeitar a condição de possuir pelo menos 75% de life adicional ativos em sua cidade. Considerando que o calculo fica em 25% ativo para cada etapa.
* Este detalhe é fundamental e pelo jogo ser interligado em suas diversidades. Estando ativos os adicionas de life ou dps com a finalidade de se solucionar a Torre da Eternidade, simultâneo beneficio se estende aos torneios, facilitando a realização do objetivo em se atingir o 10° baú semanalmente dentro dos torneios.

Dissecando o estudo para maior esclarecimento:
Pegando o canto esquerdo cima, nele colocamos o que temos ativo no momento de subida da Torre, para controle sobre o modo como as lutas foram estudadas.
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A ideia é que para conclusão do estudo se imprima 3 folhas e as complete com caneta, para isso a numeração de cada inimigo no canto superior Direito.
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No centro fica espaço para orientação do estudo com o nome do personagem e o dia de inicio da torre, assim, podemos comparar semanalmente o progresso do sistema.
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O estoque de tropa, é realizado fazendo leitura dentro do quartel de quantos esquadrões possuimos antes de iniciar os combates na torre.
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A recontagem de tropa o numero do estoque diminuido do numero de perdas para realizar os combates na torre. Assim, temos o numero de perda de esquadrões de cada unidade que foram perdidos. Assim podemos contabilizar o custo da subida em tempo de produção de tropas e seu custo em ferramentas, considerando a viabilidade da subida.
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Ao redor de cada "Ronda" temos uma coluna de consideração de perda por combate. Onde foi considerado uma perda alta o numero de 2 esquadrões inteiros. Caso nesta luta, vc tenha tido uma perda superior a 2 esquadrões, marcar X, e de preferencia anotar que unidades foram utilizadas no combate, para que em proximo combate similar reconsidere a estratégia utilizada.

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Já no canto direito da pagina temos um Quadradinho para marcar se em todas as lutas daquelas linha, seja da 12°, da 2° e da 3° rondas juntas, se com uma unica tropa temos vantagens sobre TODOS os inimigos. Se sim, marcar X na linha.
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Aqui um exemplo do estudo de primeira etapa "completo" :) esqueci de completar a tabela direito no final.

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Ta certo que no papel as imagens são transformadas nos numero e temos tambem os números do estoque escritos.
 
A Grande vantagem na Subida desta torre é que ele tende a se tornar MANJADA.
Percebemos por aqui uma constância BASE que se repete em todas as contas, e em diversas subidas semanais subsequentes.

Na Lateral esquerda, temos uma Tabela com 2 números, Tamanho do NOSSO esquadrão e tamanho do esquadrão INIMIGO.
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Esta variável é referencia BASE para todo estudo.
- Existem aparentemente 2 modos de se elevar o numero de NOSSO esquadrão dentro da Torre.
1° Elevando a Tecnologia Tamanho do Pelotão.
2° Evoluindo o Quartel, fazendo com que nossa produção de Tropas aumente.

Assim, caso seu personagem em jogo, tenho atingido o Ápice da evolução tecnologica ou esteja estagnado em uma tecnologia sem avanço de pelotão.
Ele terá uma constância no Tamanho de seu pelotão.
Por este dado ser BASE de referencia, toda semana ao enfrentar os desafios da torre se tiver um mesmo numero de tamanho do Esquadrão, TODOS OS INIMIGOS SE REPETEM.
Ou seja, no print acima o personagem Macaco possuindo um tamanho de esquadrão de 5865, encontrou como inimigos no primeiro baú da primeira Etapa 12, 06, 14, 15, 13 (números representativos) nesta ordem de disposição. Chegando em semana seguinte, possuindo mesmo numero te tamanho de esquadrão, os inimigos SERÃO OS MESMOS!!
Não apenas os inimigos do primeiro Baú, mas os de TODOS OS BAÚS em todas as etapas.

Isso facilita demais o estudo da torre, pois uma vez "MANJADA", se repetira sempre caso não modifiquemos o TAMANHO DE NOSSO ESQUADRÃO.
Mas ainda que o modifiquemos, mudará em próxima torre, mas se estagnara novamente em próxima semana de estudo.

Vale a pena demais este tipo de conhecimento e ajuda bastante.

Por meio deste estudo, encontraremos fortes inimigos em determinados baús. Podemos perder algumas lutas, mas teremos anotado seus inimigos, dai podemos fazer novo teste, com tropas diferentes ate encontrarmos um meio de superar os inimigos daquele baú. Seguindo este estudo, saberemos em 1 ou 2 semanas como solucionar a torre dai pra frente.
 
Agora com a novidade da torre coletiva.
Podemos encontrar facilidades semanais a cada subida de torre.
Caso jogando em Equipe, atinjamos o Ápice da torre JUNTOS. Teremos como premiação individual.
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Fora a premiação da subida individual.
Em segunda etapa do plano de subida, teremos de utilizar os instantes de 5hrs ganhos como premiação da Torre Coletiva.
Na conclusão da torre demos 6,8 dias de adicional de tempo. Com uma subida mediana colhemos com facilidade 4 dias de adicional de tempo.

A ideia é que utilizemos desses instantes para acelerar produções de tropas dentro dos centros produtivos (quartel, orc ou mercenario), de preferencia caso tenhamos em nossas cidades o URSO PARDO. Ativemo-os e aceleremos as produções de tropas. Isso fará que proxima torre tenhamos um excedente de tropas, facilitando novamente a subida a permitindo que o sistema seja Retroalimentado por si mesmo.
Oferecendo então um lucro semanal como na imagem acima de 225 diamantes, 3 lucros 10%, 2 teleportes e 22 catalisadores. os 33 instantes de tempo, são sacrificados para nova subida. Ainda sobrarão instantes de tempo nesse lucro, os exclui da conta para não complicar o exemplo.
 
Esta torre nos traz grandes vantagens,
- Animo em jogo;
- Interação com a equipe, todos agindo juntos por uma causa comum. (garra e valores se manifestam, fora um compromisso com os demais).
- Grandes premios (principalmente instantes de tempo extremamente uteis e NECESSÁRIOS para boa conclusão das Aventuras individuais como a de INVERNO que esta acontecendo.
- Entendimento estratégico
- Facilidades nos torneios em busca do 10° baú, fora boa coleta de pcs e encantos durante a realização das províncias (com os PCs facilitando a evolução e os encantos, principalmente os de produção que facilitam uma boa AVENTURA INDIVIDUAL)

Enfim.

Juntos Somos Forte!

Feliz Natal a Todos.
 

DeletedUser2803

Guest
Desanimei , gastei até diamantes dessa vez para tentar ganhar a oficina e nunca rola , desistindo de jogar na torre , já desisti dos torneios, eventos da Irmandade , agora desistindo aqui também ...
 
Boa noite pessoal. Sobre a Torre e o dado % de life adicional para subida da torre, precisaremos de mais de 75% ativos para concluir a terceira etapa.
Algo em torno de 100% a 125% resolveria. Torre ainda em estudo.
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Boa Noite a Todos e Boas Festas.
 
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